Журнал Михаила

Забавно, что Вы и те, кто с Вами согласен, считают свою религию "христианской".
Прощайте.

(Reply) (Thread)

Смешной комментарий.

(Reply) (Parent) (Thread)

Обхохочешься. Смеялись, поди, до упаду.

(Reply) (Parent) (Thread)

Примерно так и было.
В каком месте христианство запрещает защиту от нападающих животных?
Нет, пускай собачки бегают, подумаешь, там иногда ребеночка насмерть загрызут, ерунда какая.

(Reply) (Parent) (Thread)

Родители для того и существуют, чтобы за ребеночком смотреть, чтобы он по помойкам не шлялся. думаю, если посмотреть статистику, окажется, что гораздо больше нападений от "хозяйских" собак бойцовских пород.

(Reply) (Parent) (Thread)

Да, вообще кошмар! Совсем распоясались! Как эти десятилетние смеют в магазин за водой ходить! Голактеко опасносте! Что эти люди тут вообще ходят, собачкам жить не дают!

(Reply) (Parent) (Thread)

По вашей же ссылке, из статьи в Википедии (уж извините за обильное цитирование :(

"В 2002 году в подуличном переходе станции метро «Менделеевская» бродячая собака вступила в схватку со стаффордским терьером, принадлежавшим 21-летней фотомодели Юлианне Романовой. Хозяйка породистого пса вмешалась в поединок и убила дворнягу ножом.Происшествие получило широкий общественный резонанс, после ряда публикаций в прессе против хозяйки стаффорда было возбуждено уголовное дело, она была направлена на принудительное лечение в психиатрическую больницу<...>

В 2005 году в столичном районе Лианозово горожане регулярно стреляли из охотничьих ружей по псам, обитающим на окрестном пустыре. Против стрелявших возбуждено уголовное дело по 245 статье Уголовного кодекса «Жестокое обращение с животными»<...>

2 января 2009 года по сообщению агентства "ИНТЕРФАКС-МОСКВА" в Северо-Восточном округе за жестокое убийство собак задержаны двое москвичей. Как сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах, около 20:30 в доме №65, корп.1 по проезду Шакальского двое жителей этого дома 25 и 30 лет, находясь в состоянии сильного алкогольного опьянения, убили двух бродячих собак, забив их палками и зарезав ножами. Очевидцы сообщили о случившемся в милицию. Сотрудники милиции задержали мужчин и доставили в отдел внутренних дел "Северное Медведково". В отношении них возбуждено уголовное дело по статье "Жестокое обращение с животными". Происшествие вызвало широкий общественный резонанс. Жители микрорайона собрались вокруг УВД и требовали выдать им задержанных. Сотрудникам милиции удалось уговорить граждан разойтись. Погибшие безнадзорные звери жили в подъезде многоэтажного жилого дома на лестничной клетке первого этажа<...>

Кто после этого больше похож на диких зверей - люди или собаки - лично для меня большой вопрос...

По-моему, вот наиболее разумное мнение:
"Начальник противоэпизоотического отдела Московского комитета ветеринарии Сергей Филатов отмечает, что нападение бездомных собак на людей – естественный рефлекс, связанный с охраной территории. По его наблюдениям, даже стерилизованная собака кусается. Содержание бездомных псов в питомниках – единственный метод оградить людей от их агрессии"

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы, очевидно, никогда не испытывали животного, утробного страха, парализующего человека, которого окружает собачья стая.

(Reply) (Parent) (Thread)

Я же не на другой планете живу. Да, было дело: окружали собаки, и лаяли, и зубы скалили. Животного страха при этом не испытывал, правда.

(Reply) (Parent) (Thread)

так дай Вам Бог никогда этого страха не пережить. а я его теперь испытываю каждый раз, когда вижу бегущую в мою сторону собаку.

(Reply) (Parent) (Thread)

Да, конечно, перестрелять всех, перед кем мы испытываем страх, и кто потенциально может навредить, это очень по-христиански.

И даже более того, - что даже существеннее, - это целесообразно и практично. Не так ли?

(Reply) (Parent) (Thread)

я лично - испытывал страх перед собаками, и не однажды, после того, как в детстве меня заслуженно покусали, но я понимаю, что это МОЯ, а не собакина, проблема, и решать ее должен я сам, а не "перевешивать" на собаку.

(Reply) (Parent) (Thread)

Серёж, а если тебя гопники изобьют - это тоже твоя проблема?

(Reply) (Parent) (Thread)

а меня кусили за то, что я сидела на багажнике велосипеда. и это проблемы той бездомной собаки, которая на меня сзади молча напала, а не мои. почему я не имею права спокойно проехать по городу на велосипеде, не думая о том, из какой подворотни на меня кинется очередная шавка.

(Reply) (Parent) (Thread)

Одни эмоции - и никаких аргументов... Я привёл некую аргументацию <http://ben-haadam.livejournal.com/54183.html?replyto=189863>http://ben-haadam.livejournal.com/54183.html?replyto=189863</a> - может, Вы изложите Ваши возражения?

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы абсолютно правы, что рациональные возражения необходимы. Они и существуют, причем в изобилии, но тут моя слабость: это одна из тех немногих тем, на которые я не в состоянии дискутировать. Напишу постинг-объявление об этом у себя в дневнике.
Извините.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну простите, что нехотя задел какую-то тему, для Вас больную. Меня тоже поймите - у меня беременная жена боится ходить в поликлинику, стоящую на пустыре, потому что там бегает стая чрезвычайно аггресивных одичавших собак. Вот меня и раздражает - когда мне говорят, что я этих собак оказывается недостаточно люблю.

(Reply) (Parent) (Thread)

не хотя, разумеется

(Reply) (Parent) (Thread)

Конечно
Христианство учит предпочитать людей всем прочим тварям.

(Reply) (Parent) (Thread)

Забавно, как "ортодоксально-христианская" (в самом плохом смысле этого слова) и чисто потребительская идеология могут иногда совпасть в своем отношении к окружающему миру.

(Reply) (Parent) (Thread)

Не, потребительская идеология - это разрешать любимому пёсику людей калечить...

(Reply) (Parent) (Thread)

Если у любимого песика-ротвейлера есть хозяин (а ротвейлеров и питбулей бездомных я пока не видел) - он должен нести и несет (по закону) полную ответственность за все, что натворил его любимый песик. Это не повод отстреливать всех бойц. собак как потенциально опасных.

(Reply) (Parent) (Thread)

а если хозяина нет - то значит пусть кусается?

(Reply) (Parent) (Thread)

>Да, конечно, перестрелять всех, перед кем мы испытываем страх, и кто потенциально может навредить, это очень по-христиански.

>И даже более того, - что даже существеннее, - это целесообразно и практично. Не так ли?

Я боюсь пауков чуть менее, чем собак. но никогда не убью паука, даже если он прямо по мне побежал, потому что головой я понимаю, что паук безвреден. Собака же представляет опасность.

Еще я боюсь фашиков, но и им не буду желать смерти, потому что они - люди и могут измениться (метанойя). Собака же нападает не потому, что у неё дурные намерения или она испорчена. У неё инстинкт такой. если есть иные способы, кроме убийства, изолировать её от общества - пожалуйста.

Я знаю, что Вы со мной не согласитесь, но хотя бы задумайтесь над разницей между человеком и животным. Странное христианство было у Христа, пославшего стадо свиней с обрыва в море? а ведь эти свиньи просто оказались, что называется, не в том месте не в то время. никого не трогали. не нападали. не пугали детей. мирно-тихо паслись. а тут - с обрыва. лучше бы уж тот бесноватый оставался бесноватым, он, наверное, сам виноват. Какое право имеет мыслящая личность перекладывать свои проблемы на бессловесных тварей?

(Reply) (Parent) (Thread)

Для ясности: ЕСЛИ речь идет о нападении (кого угодно: собаки, медведя, человека), я считаю применение оружия полностью оправданным. В подавляющем большинстве случаев, однако, бездомные собаки не нападают; в тех же редких случаях, когда нападают, в подавляющем большинстве случаев жизнь человеку не угрожает.

Что касается "странного христианства у Христа", я не вижу связи между эпизодом со свиньями и нашей темой: через такую вольную "экзегезу" можно доэкстраполироваться до чего угодно. Кроме того, я разделяю мнение мейстрима в критической библеистике, что данный эпизод не историчен, а представляет собой антиязыческую притчу евангелиста. (Могу еще добавить, что эта притча мне не нравится, - полагаю, здесь одно из тех мест, где на Божественное Откровение наслоились человеческие искажения, - но это уже другой вопрос.)

(Reply) (Parent) (Thread)